Discussion:
"Popularni" TT-jac
(prestaro za odgovor)
Mario Anèurovski
2011-01-19 08:04:55 UTC
Permalink
Bila je to prilièno Ÿustra rasprava o tome jeli TT-jac dobar ili lo¹
pi¹tolj. Zapravo , kako upæe okarakterizirati jeli pi¹tolj lo¹ ili dobar.
Gotovo sam se posvaðao sa svojim prijateljem koji tvrda da je tt odlièan
pi¹tolj. E sad æu pitati ekipu odavde jer znam da ima onih koji o oruŸju
dosta znaju. Ja tvrdim da je jedina odlika tetejca to ¹to je glasan i da je
najbolji (iako to mrzim) za svatove, da se iz njega puca u zrak. Druga
"odlika" mu je da ima prilièno veliku brzinu zrna i veliku energiju zbog
velike poèetne brzine zrna, no nije nikako pogodan u policijske svrhe , jer
je u stanju propucati tri èovjeka jer je zaustavna moæ zrna jako mala, iako
mu je to bila zapravo namjena kao policijski pi¹tolj. Osobno nemam nekakvog
velikog iskustva sa pi¹toljima , no pucao sam recimo iz S&W kalibar .44
magnum, puco sam iz berete 92 f , 9 mm, puco sam iz lugera , iz CZ dugi 9,
CZ 75...i tako , sve u svemu pi¹tolju kalibru 44 magnum ima peterostruko
slabiji povratni udar , vjerojatno je pi¹tolj tako dobro izbalansiran da
udar gotovo i ne osjeti¹ , dok recimo tt, oæe ispast iz ruke. Evo recimo iz
svog tt, jedva da mogu pogoditi amper od jupola na udaljenosti veæoj od 10
m. Probo sam svakako , no mislim da je to pi¹tolj koji nije za ni¹ta drugo ,
veæ za muzej. Mislim da je prvi napravljen jo¹ davne 1933 godine, Tokarev i
da ga je jednostavno pregazilo vrijeme, te da je u usporedbi sa nekakvim èak
i lo¹ijim pi¹toljem zapadne proizvidnje po mnogoèemu lo¹iji.
NekuŸim za¹to je bio jako popularam meðu vojskom i "obiènim ljudima",
moŸda nisu znali niti imali priliku vidjet ne¹ta bolje. Dizajnom - nula.
MoŸda je popularan ¹to je jeftin??? Zapravo prije rata i nije bio jeftin .
Da èujem va¹a razmi¹ljanja
Boris Tuđan
2011-01-19 08:28:34 UTC
Permalink
Bila je to prilično žustra rasprava o tome jeli TT-jac dobar ili loš
pištolj. Zapravo , kako upće okarakterizirati jeli pištolj loš ili dobar.
Generalno gledano je los jer ga je pregazilo vrijeme. Mehanizmi zastite
su nikakvi, kocnicu nema osim "prvog zuba", jednoredni okvir itd. Sistem
bravljenja je standardan - kratko trzanje cijevi, kakav se koristio i
tada i danas.
Gotovo sam se posvađao sa svojim prijateljem koji tvrda da je tt odličan
pištolj. E sad ću pitati ekipu odavde jer znam da ima onih koji o oružju
dosta znaju. Ja tvrdim da je jedina odlika tetejca to što je glasan i da je
najbolji (iako to mrzim) za svatove, da se iz njega puca u zrak. Druga
Svako oruzje dobro puca u zrak. No, samo budala puca po svadbama.
"odlika" mu je da ima prilično veliku brzinu zrna i veliku energiju zbog
velike početne brzine zrna, no nije nikako pogodan u policijske svrhe , jer
je u stanju propucati tri čovjeka jer je zaustavna moć zrna jako mala,
TT ima ogromnu energiju zrna i veliku zaustavnu moc. Problem je sto se
kod zrna sa punom kosuljicom ne prenosi sva energija na metu koju gadjas
zbog propucavanja kroz metu, no zato postoje hollow point i hydrashok
zrna, pa je to rijeseno. Sama energija zrna je u klasi 357 magnuma. S
tog stanovista je metak odlican. Problem je s vecim trzajem, tesko ga je
kontrolirati.
iako mu je to bila zapravo namjena kao policijski pištolj.
Kao vojni i policijski pistolj.
sve u svemu pištolju kalibru 44 magnum ima peterostruko
slabiji povratni udar , vjerojatno je pištolj tako dobro izbalansiran da
udar gotovo i ne osjetiš , dok recimo tt, oće ispast iz ruke.
Svaki .44 je puno tezi od bilo kojeg manjeg pistolja/revolvera, zato je
laksi za kontrolirati. Trzaj naravno da osjetis i to jebacki. Tezu da TT
ispada iz ruke bolje ne spominji, ispada da ne znas pucati ;-) Sve je
stvar treninga.
svog tt, jedva da mogu pogoditi amper od jupola na udaljenosti većoj od 10
m. Probo sam svakako , no mislim da je to pištolj koji nije za ništa drugo ,
već za muzej. Mislim da je prvi napravljen još davne 1933 godine, Tokarev i
da ga je jednostavno pregazilo vrijeme, te da je u usporedbi sa nekakvim čak
i lošijim pištoljem zapadne proizvidnje po mnogočemu lošiji.
To sto je nepravljen 33. ne znaci nista. M1911 i HP 35 nisu nista
mladji, pa im je koncepcija toliko "friska" da se ideja koristi i danas.
Problem kod TTa je sto se islo na jednostavnost i racionalizaciju
troskova, pa nema "ficure" koje ima moderno oruzje. Modifikacijama se i
to da srediti, pa sam imao prilike vidjeti TTa sa vanjskom kocnicom,
kompenzatorom i kojecim jos. Sama koncepcija je sasvim OK, za onog koje
treba tako jaki metak. A posto je tehnologija tjelesnih oklopa i pancira
otisla daleko, takvih potreba je sve vise. Sta mislis zasto su se ameri
vratili na .45 kalibar u vojnoj i policijskoj primjeni. 9mm/.40 su se
pokazali preslabi za moderne vojno-policijske primjene.

Vise na:

http://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout
Nekužim zašto je bio jako popularam među vojskom i "običnim ljudima",
možda nisu znali niti imali priliku vidjet nešta bolje. Dizajnom - nula.
Možda je popularan što je jeftin??? Zapravo prije rata i nije bio jeftin .
Da čujem vaša razmišljanja
Jebiga i stojadin i jugo i talk-bijeli golf 2 su bili popularni auto i
dobri za ta vremena... Dok drugi danas voze Dejvue, Kije i Daće iako
postoje Opeli, Mercedesi i Bemveji :-)
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
saffron
2011-01-20 07:17:09 UTC
Permalink
Post by Boris Tuđan
Sta mislis zasto su se ameri
vratili na .45 kalibar u vojnoj i policijskoj primjeni. 9mm/.40 su se
pokazali preslabi za moderne vojno-policijske primjene.
gledao sam neki dokumentarac gdje je voditelj pitao nekog iz amerčkog
SWAT tima:
- zašto koriste 9mm
odgovor je bio u stilu:
- zato jer znamo gađati
Kerempuh
2011-01-20 11:04:29 UTC
Permalink
Post by Boris Tuđan
Bila je to prilično žustra rasprava o tome jeli TT-jac dobar ili loš
pištolj. Zapravo , kako upće okarakterizirati jeli pištolj loš ili dobar.
Generalno gledano je los jer ga je pregazilo vrijeme. Mehanizmi zastite
su nikakvi, kocnicu nema osim "prvog zuba", jednoredni okvir itd. Sistem
bravljenja je standardan - kratko trzanje cijevi, kakav se koristio i
tada i danas.
Gotovo sam se posvađao sa svojim prijateljem koji tvrda da je tt odličan
pištolj. E sad ću pitati ekipu odavde jer znam da ima onih koji o oružju
dosta znaju. Ja tvrdim da je jedina odlika tetejca to što je glasan i da je
najbolji (iako to mrzim) za svatove, da se iz njega puca u zrak. Druga
Svako oruzje dobro puca u zrak. No, samo budala puca po svadbama.
"odlika" mu je da ima prilično veliku brzinu zrna i veliku energiju zbog
velike početne brzine zrna, no nije nikako pogodan u policijske svrhe , jer
je u stanju propucati tri čovjeka jer je zaustavna moć zrna jako mala,
TT ima ogromnu energiju zrna i veliku zaustavnu moc. Problem je sto se
kod zrna sa punom kosuljicom ne prenosi sva energija na metu koju gadjas
zbog propucavanja kroz metu, no zato postoje hollow point i hydrashok
zrna, pa je to rijeseno. Sama energija zrna je u klasi 357 magnuma. S
tog stanovista je metak odlican. Problem je s vecim trzajem, tesko ga je
kontrolirati.
iako mu je to bila zapravo namjena kao policijski pištolj.
Kao vojni i policijski pistolj.
sve u svemu pištolju kalibru 44 magnum ima peterostruko
slabiji povratni udar , vjerojatno je pištolj tako dobro izbalansiran da
udar gotovo i ne osjetiš , dok recimo tt, oće ispast iz ruke.
Svaki .44 je puno tezi od bilo kojeg manjeg pistolja/revolvera, zato je
laksi za kontrolirati. Trzaj naravno da osjetis i to jebacki. Tezu da TT
ispada iz ruke bolje ne spominji, ispada da ne znas pucati ;-) Sve je
stvar treninga.
eh mladci...

TT je loše ergonomski dizajniran, tj. pre okomita mu je drška u odnosu
na cijev, zato ga treba čim više držati ali opet paziti da ti zatvarač
ne rasiječe šaku između palca i kažiprsta..

da TT jako trza, to nije stvar njegove težine i brzine metka nego samo
lošeg dizajna..

svo oružje trza jer se impuls metka prenosi na ruku strijelca preko
mase oružja..

masa zrna x brzina zrna = masa oružja x brzina oružja

(govorimo o zatvorenom sustavu, naravno da oružje udara u strijelca i
prenosi impuls na tijelo)

a te bajke da 44 magnum ispaljen iz 50% težeg revolvera (recimo md.
29/629) trza 5 puta slabije pričajte curicama na prvom spoju..

6 * 450 = 2700 = 2,7 kg/m za TT (ok, v52 je cca 15% jači)

14 * 460 = 6440 = 6,44 kg/m


u obzir treba uzeti da tih 6,44 kg/m djeluje na 50% teži Mag44
revolver, pa bi eventualno dalo ekvivalent od 4,3 kg/m

e sad ako uzmemo zakošenost, koja prenosi impuls na ruku, ona bi
valjda bila funkcija kosinusa..

uglavnom ne drži vam piča vodu..
,

Svako Vam dobro zelim,

Jura
****************************
makni VELIKA slova iz adrese
remove CAPITALS from address
****************************
Boris Tuđan
2011-01-20 11:20:10 UTC
Permalink
Post by Kerempuh
TT je loše ergonomski dizajniran, tj. pre okomita mu je drška u odnosu
na cijev, zato ga treba čim više držati ali opet paziti da ti zatvarač
ne rasiječe šaku između palca i kažiprsta..
To je cest problem. Najbolje rijeseno je na M1911 i njegovim klonovima
sa "beaver tail" kocnicom i stitnikom.
Preokomitost je i nije problem. I P08 ima znacajan trzaj, iako mu je kut
drske idealan.
Post by Kerempuh
a te bajke da 44 magnum ispaljen iz 50% težeg revolvera (recimo md.
29/629) trza 5 puta slabije pričajte curicama na prvom spoju..
Njusim li ja to podcjenjivanje? Ako da, molim da odmah zavrsimo sa
diskusijom jer to nema smisla.
Post by Kerempuh
e sad ako uzmemo zakošenost, koja prenosi impuls na ruku, ona bi
valjda bila funkcija kosinusa..
uglavnom ne drži vam piča vodu..
Ne drzi niti tvoja. Najmanji "odskocni kut" ima oruzje koje drzi velika
i jaka saka i koje ima liniju cijenu sto nizu prema saci zbog *manjeg
momenta.* Nije rijec samo o impulsu sile, o kojem ti pricas, vec o
momentu. Zbog toga se kut i sirina/debljina drske mora optimalno
konstruirati, kao i visina zatvaraca. Idealan kut ima M1911, pa prilicno
leti u ruci. Za preciznost je najbitnija manifestacija gibanja usta
cijevi u odnosu na nisansku liniju. Sama sila trzaja je problem, ali ne
za ovu temu. Apsorpcija energije se vrsi i amortizacijom obloge drske
oruzja, nacinom konstrukcije zatvaraca itd. Vise je faktora u igri, nije
samo osnovnoskolska fizika dovoljna za kvalitetnu analizu proracuna.

Primjer: komparacija pusaka porodice AK47 starog dizajna i pusaka
porodice M16. Tu je najlakse proucavati sile, energije i momente.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Kerempuh
2011-01-20 12:45:26 UTC
Permalink
Post by Boris Tuđan
Post by Kerempuh
TT je loše ergonomski dizajniran, tj. pre okomita mu je drška u odnosu
na cijev, zato ga treba čim više držati ali opet paziti da ti zatvarač
ne rasiječe šaku između palca i kažiprsta..
To je cest problem. Najbolje rijeseno je na M1911 i njegovim klonovima
sa "beaver tail" kocnicom i stitnikom.
Preokomitost je i nije problem. I P08 ima znacajan trzaj, iako mu je kut
drske idealan.
Post by Kerempuh
a te bajke da 44 magnum ispaljen iz 50% težeg revolvera (recimo md.
29/629) trza 5 puta slabije pričajte curicama na prvom spoju..
Njusim li ja to podcjenjivanje? Ako da, molim da odmah zavrsimo sa
diskusijom jer to nema smisla.
Post by Kerempuh
e sad ako uzmemo zakošenost, koja prenosi impuls na ruku, ona bi
valjda bila funkcija kosinusa..
uglavnom ne drži vam piča vodu..
Ne drzi niti tvoja. Najmanji "odskocni kut" ima oruzje koje drzi velika
i jaka saka i koje ima liniju cijenu sto nizu prema saci zbog *manjeg
momenta.* Nije rijec samo o impulsu sile, o kojem ti pricas, vec o
momentu. Zbog toga se kut i sirina/debljina drske mora optimalno
konstruirati, kao i visina zatvaraca. Idealan kut ima M1911, pa prilicno
leti u ruci. Za preciznost je najbitnija manifestacija gibanja usta
a koji je idealan kut? mislim da postoji eventualno raspon idealnih
kutova jer nisu sve šake iste, ne?

ono što veliš za usporedbu AK i M-16 je, osim kuta (tj, razlike osi
gibljivih elemenata zatvarača u odnosu na os cijevi), prije svega
masa dijelova koji gibaju...

kvaka s AK je da je to zavarena hrga od početka plinskog klipa do
kraja zatvarača s ručicom u jednom komadu, dok recimo SKS (PAP za
slabije upućene) i recimo G36 kao "moderna" konstrukcija imaju to
parcelizirano na elemente koji su međusobno prigušeni oprugama..

Stoner je na M-16 doveo plinove na čelo zatvarača, tj. nema plinskog
klipa kao takvog - ni njegove mase, ali eto izvora prljavštine
direktno na čelu zatvarača (osobito manifestirano u vlažnoj klimi)
,

Svako Vam dobro zelim,

Jura
****************************
makni VELIKA slova iz adrese
remove CAPITALS from address
****************************
Mike Torello D.E.A.
2011-01-20 15:42:07 UTC
Permalink
Stoner je na M-16 doveo plinove na èelo zatvaraèa, tj. nema plinskog
klipa kao takvog - ni njegove mase, ali eto izvora prljav¹tine
direktno na èelu zatvaraèa (osobito manifestirano u vlaŸnoj klimi)
Tek da znas da postoje varijante M16 / M4 dizajna koje takoðer imaju plinski
klip kao i AK47...

Danas nema poznatijeg proizvodjaca koji ne proizvodi svoju varijantu puske
M4 dizajna... gdje mozes birati zelis li pusku sa direktnim djelovanjem
povratnih plinova na zatvarac ili ces sa plinskim klipom... ako trazis
pouzdanost (oruzje za borbu) prije svega, uzes ces ovo sa plinskim klipom,
ako zelis preciznost (match oruzje) uzet ces bez plinskog klipa, jer je
manja masa pokretnih djelova, bolja preciznost i manji trzaj, a èi¹æenje u
tom slucaju ne prestavlja problem kao u borbenim uvjetima...

Samo je pitanje vremena kad ce se i ovi u HS-u opametiti od odbaciti Famas
dizajn i preæi na M4
Boris Tuđan
2011-01-20 19:55:54 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
Samo je pitanje vremena kad ce se i ovi u HS-u opametiti od odbaciti Famas
dizajn i preći na M4
I usvojiti sve probleme koje taj dizajn donosi...
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Boris Tuđan
2011-01-20 19:55:03 UTC
Permalink
Post by Kerempuh
a koji je idealan kut? mislim da postoji eventualno raspon idealnih
kutova jer nisu sve šake iste, ne?
Idealan kut je na M1911 i na P08. Svaka ruka funkcionira isto, svaka
saka je na istom mjestu.
Post by Kerempuh
ono što veliš za usporedbu AK i M-16 je, osim kuta (tj, razlike osi
gibljivih elemenata zatvarača u odnosu na os cijevi), prije svega
masa dijelova koji gibaju...
kvaka s AK je da je to zavarena hrga od početka plinskog klipa do
kraja zatvarača s ručicom u jednom komadu, dok recimo SKS (PAP za
slabije upućene) i recimo G36 kao "moderna" konstrukcija imaju to
parcelizirano na elemente koji su međusobno prigušeni oprugama..
Tocno, rad mehanizma definira trzaj, no odskocni kut i definira linija
cijevi koja se kod M16 porodice pusaka jako niska, cime se gubi krak
momenta koji podize cijev, sto povecava preciznost.
Post by Kerempuh
Stoner je na M-16 doveo plinove na čelo zatvarača, tj. nema plinskog
klipa kao takvog - ni njegove mase, ali eto izvora prljavštine
direktno na čelu zatvarača (osobito manifestirano u vlažnoj klimi)
To vise nije problem, posto cilindar (tj plinovi) ne mora ici u komadu
od cijevi skroz do zatvaraca. Modifikacija/modernizacija na M4 je
napravila upravo to.

Loading Image...

http://www.expeditionexchange.com/lwrc/

Glupo je da se toga nisu sjetili u samom pocetku. Puno zivota bi bilo
spaseno.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Mario Orsolic
2011-01-20 23:13:10 UTC
Permalink
Post by Boris Tuđan
Glupo je da se toga nisu sjetili u samom pocetku. Puno zivota bi bilo
spaseno.
Stvar perspektive. Neki bi rekli da je ovako puno zivota spaseno.
:)
Boris Tuđan
2011-01-21 07:52:03 UTC
Permalink
Post by Mario Orsolic
Stvar perspektive. Neki bi rekli da je ovako puno zivota spaseno.
:)
hahaha, imas pravo :-D
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Mike Torello D.E.A.
2011-01-20 15:44:00 UTC
Permalink
masa zrna x brzina zrna = masa oruŸja x brzina oruŸja
BRZINA ORUZJA? Na sto se to tocno odnosi?
Mike Torello D.E.A.
2011-01-20 15:58:57 UTC
Permalink
masa zrna x brzina zrna = masa oruŸja x brzina oruŸja
6 * 450 = 2700 = 2,7 kg/m za TT (ok, v52 je cca 15% jaèi)
14 * 460 = 6440 = 6,44 kg/m
u obzir treba uzeti da tih 6,44 kg/m djeluje na 50% teŸi Mag44
revolver, pa bi eventualno dalo ekvivalent od 4,3 kg/m
Da me jebes ako ona tvoja jednadzba odgovara ovome sto si ti izracunao...
Mozes li to malo pojasniti i detaljnije obrazloziti svaku stavku jednadzbe
kao i primjera koji si ti izracunao?

Jednadzba:
Masa zrna u gramima predpostavljam X brzina tog specificnog zrna tj.
punjenja u metrima na sekundu = masa oruzja u gramima X BRZINA
ORUZJA????

primjer: (NATO standard streljivo za 9x19mm i CZ75B zbroju...

7,26 (grama) x 385 (m/s) = 1000 (grama tezina pistolja) x BRZINA ORUZJA

2795 (umnoŸak) = 1000 (grama tezina pistolja) x BRZINA ORUZJA

?

Jedino ako si sa znakom "=" mislio na "podjeljeno" iliti "/"

onda se umnozak 2795 treba podjeliti sa umnozkom tezine oruzja u gramima i
brzine oruzja?

Totalno sam se izgubio...

jedino ako brzina oruzja nije zapravo isto sto i brzina zrna samo krivo
napisano?



P.S.Loading Image...
"tetejac" sa ovakvom originalnom gumenom drskom lezi puno "ergonomskije" od
standardne verzije...
Kerempuh
2011-01-20 18:05:55 UTC
Permalink
On Thu, 20 Jan 2011 16:58:57 +0100, "Mike Torello D.E.A."
impuls ili količina gibanja metka (zrna) je jednaka količini gibanja
oružja iz kojeg je ispaljeno, ali suprotno po vektoru djelovanja...

recimo ovako, objesiš pušku, utravnotežiš ju, i opališ metak...

zbog zakona o akciji i reakciji, 5 gramsko zrno s početnom brzinom na
ustima cijevi od 1000 m/s bi pušku tešku 5kg pokrenulo brzinom od 1
m/s na drugu stranu...

u idealnom slučaju, naravno, ali dovoljno precizno (drugi utjecaji su
zanemarivi)

Svako Vam dobro zelim,

Jura
****************************
makni VELIKA slova iz adrese
remove CAPITALS from address
****************************
Mike Torello D.E.A.
2011-01-20 19:22:49 UTC
Permalink
impuls ili kolièina gibanja metka (zrna) je jednaka kolièini gibanja
oruŸja iz kojeg je ispaljeno, ali suprotno po vektoru djelovanja...
recimo ovako, objesi¹ pu¹ku, utravnoteŸi¹ ju, i opali¹ metak...
zbog zakona o akciji i reakciji, 5 gramsko zrno s poèetnom brzinom na
ustima cijevi od 1000 m/s bi pu¹ku te¹ku 5kg pokrenulo brzinom od 1
m/s na drugu stranu...
u idealnom sluèaju, naravno, ali dovoljno precizno (drugi utjecaji su
zanemarivi)
Sad mi je malo jasnije...

Jel se moze onda izracunati pokazna jednadzba prema toj formuli sa
prilozenim faktorima koje sam dao kao primjer:

(NATO standard streljivo za 9x19mm i CZ75B zbroju...

7,26 g. (zrno)
385 m/s
1000 g. (tezina pistolja)

Imam ta tri faktora i neznam sto mogu s njima dobiti....
Kerempuh
2011-01-21 08:03:09 UTC
Permalink
On Thu, 20 Jan 2011 20:22:49 +0100, "Mike Torello D.E.A."
Post by Mike Torello D.E.A.
Post by Kerempuh
impuls ili količina gibanja metka (zrna) je jednaka količini gibanja
oružja iz kojeg je ispaljeno, ali suprotno po vektoru djelovanja...
recimo ovako, objesiš pušku, utravnotežiš ju, i opališ metak...
zbog zakona o akciji i reakciji, 5 gramsko zrno s početnom brzinom na
ustima cijevi od 1000 m/s bi pušku tešku 5kg pokrenulo brzinom od 1
m/s na drugu stranu...
u idealnom slučaju, naravno, ali dovoljno precizno (drugi utjecaji su
zanemarivi)
Sad mi je malo jasnije...
Jel se moze onda izracunati pokazna jednadzba prema toj formuli sa
(NATO standard streljivo za 9x19mm i CZ75B zbroju...
7,26 g. (zrno)
385 m/s
1000 g. (tezina pistolja)
Imam ta tri faktora i neznam sto mogu s njima dobiti....
pa jednostavno

7,26 g * 385 = 2,7951 kg/m

2,7951 / 1 kg = 2,7951 m/s

pazi, uvijek računaš u kilogramima, jer iako je kg izvedenica od g
(kilo=tisuću), SI jedinica je kilogram, a ne gram

znači tebi bi ČeZa se pokrenula brzinom od 2,8 m/s unatrag..

e imaš možda poligonalnu cijev na ČeZi?

ako da, je li bila tvornički s njom ili si ju kupio posebno?
,

Svako Vam dobro zelim,

Jura
****************************
makni VELIKA slova iz adrese
remove CAPITALS from address
****************************
Mike Torello D.E.A.
2011-01-21 13:11:19 UTC
Permalink
Post by Kerempuh
Post by Mike Torello D.E.A.
impuls ili kolièina gibanja metka (zrna) je jednaka kolièini gibanja
oruŸja iz kojeg je ispaljeno, ali suprotno po vektoru djelovanja...
recimo ovako, objesi¹ pu¹ku, utravnoteŸi¹ ju, i opali¹ metak...
zbog zakona o akciji i reakciji, 5 gramsko zrno s poèetnom brzinom na
ustima cijevi od 1000 m/s bi pu¹ku te¹ku 5kg pokrenulo brzinom od 1
m/s na drugu stranu...
u idealnom sluèaju, naravno, ali dovoljno precizno (drugi utjecaji su
zanemarivi)
Sad mi je malo jasnije...
Jel se moze onda izracunati pokazna jednadzba prema toj formuli sa
(NATO standard streljivo za 9x19mm i CZ75B zbroju...
7,26 g. (zrno)
385 m/s
1000 g. (tezina pistolja)
Imam ta tri faktora i neznam sto mogu s njima dobiti....
pa jednostavno
7,26 g * 385 = 2,7951 kg/m
2,7951 / 1 kg = 2,7951 m/s
aaaa, pa onda je na samom pocetku formula bila krivo napisana...

tezina zrna * brzina zrna
-------------------------- = brzina oruŸa tj. trzaj u m/s
teŸina oruŸja u kg
Post by Kerempuh
pazi, uvijek raèuna¹ u kilogramima, jer iako je kg izvedenica od g
(kilo=tisuæu), SI jedinica je kilogram, a ne gram
znaèi tebi bi ÈeZa se pokrenula brzinom od 2,8 m/s unatrag..
skuzih...
Post by Kerempuh
e ima¹ moŸda poligonalnu cijev na ÈeZi?
ne, obicnu
zeko
2011-01-23 18:37:36 UTC
Permalink
TT ima ogromnu energiju zrna i veliku zaustavnu moc. Problem je sto se kod
zrna sa punom kosuljicom ne prenosi sva energija na metu koju gadjas zbog
propucavanja kroz metu, no zato postoje hollow point i hydrashok zrna, pa
je to rijeseno. Sama energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog
stanovista je metak odlican. Problem je s vecim trzajem, tesko ga je
kontrolirati.
toliko gluposti u tako malo teksta
Mike Torello D.E.A.
2011-01-24 12:20:00 UTC
Permalink
Post by zeko
Post by Boris Tuđan
TT ima ogromnu energiju zrna i veliku zaustavnu moc. Problem je sto se
kod zrna sa punom kosuljicom ne prenosi sva energija na metu koju gadjas
zbog propucavanja kroz metu, no zato postoje hollow point i hydrashok
zrna, pa je to rijeseno. Sama energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog
stanovista je metak odlican. Problem je s vecim trzajem, tesko ga je
kontrolirati.
toliko gluposti u tako malo teksta
Argumentiraj zasto su gluposti! Ja se slazem sa svime sto je napisao.
zeko
2011-01-24 18:21:45 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
Argumentiraj zasto su gluposti! Ja se slazem sa svime sto je napisao.
TT ima ogromnu energiju zrna i """"veliku zaustavnu moc"""""
-nepoznavanje tematike

""hollow point i hydrashok zrna za TT"
-za vojno policijske potrebe????...halo, o cemu pricamo o streljastvu, lovu,
ratu, pucanju po svadbama?

"energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog stanovista je metak odlican"
-odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to?????
Mario Orsolic
2011-01-24 19:59:25 UTC
Permalink
Post by zeko
"energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog stanovista je metak odlican"
-odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to?????
Obrisi slinu, duboko udahni i pokusaj citati s razumijevanjem.
Ako ne ide, potrazi pomoc.
zeko
2011-01-24 21:27:17 UTC
Permalink
Post by Mario Orsolic
Post by zeko
"energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog stanovista je metak odlican"
-odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to?????
Obrisi slinu, duboko udahni i pokusaj citati s razumijevanjem.
Ako ne ide, potrazi pomoc.
Popusi kurac sa i bez razumjevanja,
Ako ne ide, potrudi se malo vise.

Volis pravu musku spiku?
Mario Orsolic
2011-01-25 07:50:38 UTC
Permalink
Post by zeko
Popusi kurac sa i bez razumjevanja,
Ako ne ide, potrudi se malo vise.
Volis pravu musku spiku?
Sine, ovime si se popeo tek do 17 na ljestvici gluposti.
Kraj skale je na 20, pokazi da mozes i vise !
zeko
2011-01-25 11:43:01 UTC
Permalink
Post by Mario Orsolic
Post by zeko
Popusi kurac sa i bez razumjevanja,
Ako ne ide, potrudi se malo vise.
Volis pravu musku spiku?
Sine, ovime si se popeo tek do 17 na ljestvici gluposti.
Kraj skale je na 20, pokazi da mozes i vise !
A ti si se meni vec prvim postom popeo na vrh kurca, tako da se vise ne
moras truditi jer nema dalje.
Mario Orsolic
2011-01-25 13:21:12 UTC
Permalink
Post by zeko
A ti si se meni vec prvim postom popeo na vrh kurca, tako da se vise ne
moras truditi jer nema dalje.
19.

Ne ide bolje, budalice moja omiljena ?
k.horvat@work
2011-01-31 14:07:01 UTC
Permalink
Jos da mu neku alfu uvalis! :)
Dobro dosao na oruzje... preklapaju nam se interesi. ;)
Mario Orsolic
2011-01-31 15:09:37 UTC
Permalink
Post by ***@work
Jos da mu neku alfu uvalis! :)
Dobro dosao na oruzje... preklapaju nam se interesi. ;)
I trebaju nam se, mi smo ljudi sa sela.
Crvenih vratova.
:)

P.S.
Tko god da je upozorio zeku, hvala mu.
;)
zeko
2011-03-05 00:25:41 UTC
Permalink
Post by Mario Orsolic
Post by ***@work
Jos da mu neku alfu uvalis! :)
Dobro dosao na oruzje... preklapaju nam se interesi. ;)
I trebaju nam se, mi smo ljudi sa sela.
Crvenih vratova.
:)
P.S.
Tko god da je upozorio zeku, hvala mu.
;)
divis se pogledu?

Mike Torello D.E.A.
2011-01-24 21:31:53 UTC
Permalink
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
Argumentiraj zasto su gluposti! Ja se slazem sa svime sto je napisao.
TT ima ogromnu energiju zrna i """"veliku zaustavnu moc"""""
-nepoznavanje tematike
No, pa prosvjetli nas, ja sam uvijek voljan nauciti nesto novo.
Sa pravim odabirom zrna ima veliku zaustavnu moc, samo je pitanje ¹to
zaustavljamo, dajca ili divlju svinju?
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
""hollow point i hydrashok zrna za TT"
-za vojno policijske potrebe????...halo, o cemu pricamo o streljastvu,
lovu, ratu, pucanju po svadbama?
Ionako nigdje nismo precizirali o kojoj upotrebi pricamo...
za strelja¹tvo bi trebalo odabrati najbolje zrnje...
za potrebe zaustavljanja dajca bih koristio FMJ zrnje...
za divlju svinju hollow point zrnje...
pravi mu¹karci na svadbama ionako pucaju iz kala¹a, kromirani tetejac je za
¹minkere.
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
"energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog stanovista je metak odlican"
-odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to?????
a .357 Magnum nije odlican metak?

7,62 TT busi kevlar kacigu koju .44 Magnum ne bu¹i... sad mi reci meni koji
je "bolji"?
Ako moras ubiti nekoga pogodkom u glavu a taj nosi kevlar kacigu biras 7,62
TT, za maknuti teroristu u pancirki odlican, ako zelis da se netko usere u
gace vadis .44 Magnum... ©alu na stranu... da je zastario je, zastario je,
da je lo¹, nije, da moŸe biti bolji... MO®E!

Boris je iznesao svoje argumente, ja tvoje jo¹ nisam vidio, niti one za,
niti one protiv... tu smo da razmjenimo informacije i naucimo nesto jedni od
drugih, ali ti pobijas sve napisano bez da obrazloŸi¹ zasto i da¹ neke
konkretne primjere za¹to to tvrdi¹... covjek je iznesao svoje mi¹ljenje... a
sve sto si ti napisao je:

"toliko gluposti u tako malo teksta"
"nepoznavanje tematike"
"za vojno policijske potrebe???...halo, o cemu pricamo o streljastvu, lovu,
ratu, pucanju po svadbama?"
"odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to???"

Da to gleda netko sastrane tko se ne kuzi u tematiku, vjerujem da bi bio
spreman povjerovati nekome tko ima argumente u koje vjeruje makar oni bili
gluposti nego nekome tko pobija te tvrdnje bez i jednog argumenta veæ samo
prigovara.

P.S. sto mislis ako je zrno od TT-a prebrzo/pre-probojno, ¹to misli¹ o
brzini istog kad se na isto to punjenje tj na isti metak stavi sabot zrno?
Loading Image...

to je mojih 20 lipa...
LP
zeko
2011-01-25 11:40:39 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
Argumentiraj zasto su gluposti! Ja se slazem sa svime sto je napisao.
TT ima ogromnu energiju zrna i """"veliku zaustavnu moc"""""
-nepoznavanje tematike
No, pa prosvjetli nas, ja sam uvijek voljan nauciti nesto novo.
Sa pravim odabirom zrna ima veliku zaustavnu moc, samo je pitanje ¹to
zaustavljamo, dajca ili divlju svinju?
Probojna moc i zaustavna moc nije isto, zrno o kojem pricamo prilikom
pogotka ne predaje svoju kineticku energiju na metu, to su realne situacije,
dok ako pricamo o idealnim situacijama gdje je svaki hitac 100% pogodak onda
je svako ima veliku zaustavnu moc
Post by Mike Torello D.E.A.
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
""hollow point i hydrashok zrna za TT"
-za vojno policijske potrebe????...halo, o cemu pricamo o streljastvu,
lovu, ratu, pucanju po svadbama?
Ionako nigdje nismo precizirali o kojoj upotrebi pricamo...
za strelja¹tvo bi trebalo odabrati najbolje zrnje...
U prvom postu je naglasak o policijskoj uporabi doticnog oruzja
Post by Mike Torello D.E.A.
za potrebe zaustavljanja dajca bih koristio FMJ zrnje...
za divlju svinju hollow point zrnje...
normalno jer ima veliku zaustavnu moc
Post by Mike Torello D.E.A.
pravi mu¹karci na svadbama ionako pucaju iz kala¹a, kromirani tetejac je
za ¹minkere.
tu se slazemo
Post by Mike Torello D.E.A.
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
"energija zrna je u klasi 357 magnuma. S tog stanovista je metak odlican"
-odlican metak je onaj koji ima veliku energiju...i to je to?????
a .357 Magnum nije odlican metak?
je ali ta dva metka su neusporediva, od namjene, konstrukcije, balistickih
svojstava
Post by Mike Torello D.E.A.
7,62 TT busi kevlar kacigu koju .44 Magnum ne bu¹i... sad mi reci meni
koji je "bolji"?
ok frajer nosi kacigu od kevlara ali mu je glava zaklonjena, a jos nisi
siguran u 100% pogodak, koji je sad metak bolji??
BTW zamisli cemu sluzi ta glava koja je bila pod kacigom kada ju je pogodilo
16g, 44Mag i koja je preuzela na sebe 1300 Joula

Tu se postavlja i pitanje iz cega ces precizno ispaliti to zrno (7,62tt) a
takodjer i o vojno/policijskoj doktrini koja je diametralno suprotna
lovackoj, znaci radi se o trenutnom pasiviziranju zive mete a ne nuzno o
ubijanju.
Post by Mike Torello D.E.A.
Ako moras ubiti nekoga pogodkom u glavu a taj nosi kevlar kacigu biras
7,62 TT, za maknuti teroristu u pancirki odlican, ako zelis da se netko
usere u gace vadis .44 Magnum... ©alu na stranu... da je zastario je,
zastario je, da je lo¹, nije, da moŸe biti bolji... MO®E!
Mozemo konstruirati imaginarne situacije gdje ce mo utvrditi da je taj
metak izvanredan, no to su specificne situacije, a ono sto se dogadja u
praksi je ipak malo drugacije.
U vremenu, kad je nastao, uvjetima, te namjeni za koju je konstruiran,
mozemo reci da je izvrsno pogodjen, no u danasnje vrijeme formacijski odabir
tog oruzja i zrna za bilo koju namjenu bio bi pucanj u prazno.

eto toliko od mene
Mike Torello D.E.A.
2011-01-25 15:47:58 UTC
Permalink
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
za potrebe zaustavljanja dajca bih koristio FMJ zrnje...
za divlju svinju hollow point zrnje...
normalno jer ima veliku zaustavnu moc
odprilike o tome je i bila rijec, kad bi se reduciralo probojnost sa
odabirom boljeg zrnja dobilo bi se na zaustavnoj moæi
Post by zeko
Post by Mike Torello D.E.A.
7,62 TT busi kevlar kacigu koju .44 Magnum ne bu¹i... sad mi reci meni
koji je "bolji"?
ok frajer nosi kacigu od kevlara ali mu je glava zaklonjena, a jos nisi
siguran u 100% pogodak, koji je sad metak bolji??
BTW zamisli cemu sluzi ta glava koja je bila pod kacigom kada ju je
pogodilo 16g, 44Mag i koja je preuzela na sebe 1300 Joula
veca je vjerojatnost da ce ta glava biti ziva, no to je preveliki raspon
snage,
mogao sam isto usporediti sa slicniji 9x19mm, dok nakon pogodka sa 7,62TT
sigurno nece biti ziva glava...
Post by zeko
Tu se postavlja i pitanje iz cega ces precizno ispaliti to zrno (7,62tt) a
takodjer i o vojno/policijskoj doktrini koja je diametralno suprotna
lovackoj, znaci radi se o trenutnom pasiviziranju zive mete a ne nuzno o
ubijanju.
to stoji... no eto, ima i drugih oruzja koja takoðer koriste taj metak CZ52
recimo, trebala bi biti dosta preciznija od TT-33.
Post by zeko
Mozemo konstruirati imaginarne situacije gdje ce mo utvrditi da je taj
metak izvanredan, no to su specificne situacije, a ono sto se dogadja u
praksi je ipak malo drugacije.
U vremenu, kad je nastao, uvjetima, te namjeni za koju je konstruiran,
mozemo reci da je izvrsno pogodjen,
slazem se
Post by zeko
no u danasnje vrijeme formacijski odabir tog oruzja i zrna za bilo koju
namjenu bio bi pucanj u prazno.
ma daj, pa prerano ga otpisuje¹
zeko
2011-01-25 16:08:11 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
ma daj, pa prerano ga otpisuje¹
ne otpisujem ga ja nego vrijeme i praksa,
ja sam isto vec otpisan sa tog podrucja, jbg zub vremena :-)
Boris Tuđan
2011-01-25 17:43:02 UTC
Permalink
-CUT-

http://en.wikipedia.org/wiki/Stopping_power
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Mike Torello D.E.A.
2011-01-19 14:20:20 UTC
Permalink
Post by Mario Anèurovski
Da èujem va¹a razmi¹ljanja
samo da se nadovezem na ovo sto je Boris napisao, u rijeci se svake godine
odrzava TT-kup ("dani groma"), odnosno kup za sve pistolje i revolvere koji
koriste 7,62x25mm kalibar. I ostvaruju se solidni rezultati, nije samo
problem u oruzju nego i u strijelcu, ako je pistolj ispravan i cijev je u
dobrom stanju sa njim se moraju moci ostvariti neki rezultati dakle stvar je
do strijelca, neki su zadovoljni sa "krava na dvajs'pet" grupom pogodaka a
neki nisu zadovoljni ni kad je sve u meti (ne u crnom, nego na papiru od
mete) a neki mogu sloziti veci dio pogodaka u crno... ali ako je cijev u
katastrofa stanju onda se zna, u muzej s njim! Nikakve prerade na njemu mi
se ne sviðaju osim mozda originalne zamjenske drske koja poboljsava
ergonomiju. Meni osobno je zanimljiv za pucanje.

Za americko trziste su naknadno doraðene verzije sa koènicom

Jedno je sigurno, kad sa njim dodjes na streljanu neces proci neprimjecen =)
MrGud
2011-01-20 13:33:33 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
Post by Mario Anèurovski
Da èujem va¹a razmi¹ljanja
samo da se nadovezem na ovo sto je Boris napisao, u rijeci se svake godine
odrzava TT-kup ("dani groma"), odnosno kup za sve pistolje i revolvere
koji koriste 7,62x25mm kalibar. I ostvaruju se solidni rezultati, nije
samo problem u oruzju nego i u strijelcu, ako je pistolj ispravan i cijev
je u dobrom stanju sa njim se moraju moci ostvariti neki rezultati dakle
stvar je do strijelca, neki su zadovoljni sa "krava na dvajs'pet" grupom
pogodaka a neki nisu zadovoljni ni kad je sve u meti (ne u crnom, nego na
papiru od mete) a neki mogu sloziti veci dio pogodaka u crno... ali ako je
cijev u katastrofa stanju onda se zna, u muzej s njim! Nikakve prerade na
njemu mi se ne sviðaju osim mozda originalne zamjenske drske koja
poboljsava ergonomiju. Meni osobno je zanimljiv za pucanje.
Za americko trziste su naknadno doraðene verzije sa koènicom
Jedno je sigurno, kad sa njim dodjes na streljanu neces proci neprimjecen =)
Malo smo se probali svojevremeno natjecati TT-om i problem je bio ¹to se
pocesto nadje metak koji frkne nekuda bez veze... Znaci slozis lijepu grupu
s 4 metka, sve 7,8,9 i onda ti 5 zavrsi u jedinici... Ekipa nije bila lo¹a
i s 9x19 to se uglavnom nije de¹avalo... Zakljuèak je bio da je problem u
streljivu, pa smo polako odustali od TT-a... A streljivo je valjda bilo PPU
iz 56 ili tako neka egzotika...
Boris Tuđan
2011-01-20 19:59:34 UTC
Permalink
Malo smo se probali svojevremeno natjecati TT-om i problem je bio što se
pocesto nadje metak koji frkne nekuda bez veze... Znaci slozis lijepu grupu
s 4 metka, sve 7,8,9 i onda ti 5 zavrsi u jedinici... Ekipa nije bila loša
i s 9x19 to se uglavnom nije dešavalo... Zaključak je bio da je problem u
streljivu, pa smo polako odustali od TT-a... A streljivo je valjda bilo PPU
iz 56 ili tako neka egzotika...
Uzmi los 9mm ili .45 metak i dobit ces isto. Ja pucam belota iz moh HS45
i nemam prigovora na municiju. No oni koji pucaju vojne metke ne mogu
dobiti dobru grupu. To je cijena jeftinoce. Naravno da je potrebno puno
vjezbe da se napravi isti pogodak sa .45, .357 ili 7.62TT jer je sa 9mm
puno lakse gadjati. I jeftinije.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
MrGud
2011-01-21 05:04:38 UTC
Permalink
Post by MrGud
Malo smo se probali svojevremeno natjecati TT-om i problem je bio ¹to se
pocesto nadje metak koji frkne nekuda bez veze... Znaci slozis lijepu grupu
s 4 metka, sve 7,8,9 i onda ti 5 zavrsi u jedinici... Ekipa nije bila lo¹a
i s 9x19 to se uglavnom nije de¹avalo... Zakljuèak je bio da je problem u
streljivu, pa smo polako odustali od TT-a... A streljivo je valjda bilo PPU
iz 56 ili tako neka egzotika...
Uzmi los 9mm ili .45 metak i dobit ces isto. Ja pucam belota iz moh HS45 i
nemam prigovora na municiju. No oni koji pucaju vojne metke ne mogu dobiti
dobru grupu. To je cijena jeftinoce. Naravno da je potrebno puno vjezbe da
se napravi isti pogodak sa .45, .357 ili 7.62TT jer je sa 9mm puno lakse
gadjati. I jeftinije.
Sve bistro, ali ici danas negdje traziti kvalitetno streljivo 7.62x25 mi
spada u ne bas racionalne poduhvate... Znaci TT-ac kao nesto zanimljivo ok,
za neko gaðanje ba¹ i ne...
Boris Tuđan
2011-01-21 13:07:44 UTC
Permalink
Post by MrGud
Sve bistro, ali ici danas negdje traziti kvalitetno streljivo 7.62x25 mi
spada u ne bas racionalne poduhvate... Znaci TT-ac kao nesto zanimljivo ok,
za neko gađanje baš i ne...
Za ikakvo streljacko pucanje nema smisla koristiti ista osim 9mm.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718

http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/

73 de 9A1IW - Boris
Mike Torello D.E.A.
2011-01-21 13:11:50 UTC
Permalink
Post by Boris Tuđan
Post by MrGud
Sve bistro, ali ici danas negdje traziti kvalitetno streljivo 7.62x25 mi
spada u ne bas racionalne poduhvate... Znaci TT-ac kao nesto zanimljivo ok,
za neko gaðanje ba¹ i ne...
Za ikakvo streljacko pucanje nema smisla koristiti ista osim 9mm.
a .38 special? =)
Boris Tudjan
2011-01-22 09:24:39 UTC
Permalink
Post by Mike Torello D.E.A.
a .38 special? =)
Generalno revolver je samo za klasu revolvera, "unisex" rjesenje je ipak
pistolj u 9mm...
Nikica Malezic
2011-01-21 22:13:43 UTC
Permalink
On 19.1.2011. 9:04, Mario Ančurovski wrote:i.
Nekužim zašto je bio jako popularam među vojskom i "običnim ljudima",
možda nisu znali niti imali priliku vidjet nešta bolje. Dizajnom - nula.
Možda je popularan što je jeftin??? Zapravo prije rata i nije bio jeftin .
Da čujem vaša razmišljanja
Evo moj osvrt na popularnog TTjca.
On je neka mjesavina Browninga 1903 (eksterni izgled) i bravljenja
cijevi kao na 1911 (uz jos neke dodatke). Pistolj je sam po sebi
prilicno cvrst i robustan, ali pretezak. Po mom iskustvu ima prilicno
los okidac i trebas ne na njega priviknut i pazit kako potezes jer ce ti
u suprotnom svi pogodci ici pod metu.
Druga mana mu je znala biti da mu je spremnik znao ispasti sam od sebe.
Takodjer nema nikakvu kocnicu osim "prvog zuba", koja je kod starijih
pistolja znala popustit zbog izlizanosti.
Sve u svemu pouzdan i robustam vojni pistolj kojeg je prilcno pregazilo
vrijeme, napravljen tako da budje jednostavan i jeftin za proizvodnju i
odrzavanje.

Sto se tice 7,62x25 metka on ima strasnu probojnu moc i prilicno veliku
energiju za pistoljsko oruzje. Po jednom testu koji sam nasao na netu
jedini pistoljski metak koji busi standardni NATO sljemm. .357 i 44.
Magnum ga nemogu izbusit.
http://www.theboxotruth.com/docs/bot29.htm

U negu ruku je to dobro kad trebas veliku probojnu moc, ali nepovoljno
ako trebas sigurno zaustaviti napadaca uz minimalnu prijetnju za
okolinu. Takodjer kod metka za sigurno zaustavljanje je potreban sto
bolji prijenos energije zrna na okolno tkivo, ali 7,62 metak bez obzira
na svoju veliku energiju nema ucinak koji bi se ocekivao.

Takodjer postje neke podvarijante navedenog metka napravljenog za
strojnice, sa jos vecom brzinom i energijom zrna, ali njega nemogu
ispucavati svi "TT" pistolji.

Navedeni metak je nastao iz starijeg metka 7,63 Mauser, a razlikuje ga
samo sto sto ima nesto jace punjenje, pa TT oruzje moze bez problema
ispucavati 7,63 Metke (ali ne i obrnuto).
Loading...